Jeudi 10 juillet 2008 4 10 /07 /Juil /2008 17:37
Je traîne cette article dans mes cartons depuis au moins trois semaines... Non pas par flemme de parler d'un bouquin un peu plus intello que "Belle et mince après bébé" mais plutôt par indécision... Après tout ce temps, je n'arrive pas à me prononcer clairement : suis-je pour ou contre Naouri ? La question est simple mais la réponse bien plus subtile.
Pour mémoire Aldo Naouri est pédiatre. Il se sert de faits réels vécus pendant ses consultations pour étayer son propos.
Je ne vais pas vous faire un résumé mais appuyer sur quelques points fondamentaux de son live "Eduquer ses enfants, l'urgence aujourd'hui" - Ed. Odile Jacob - 22,90 euros.

- le constat de Naouri est le suivant : nous avons fait de nos enfants des enfants rois à qui on offre tout, à qui on laisse tout faire sous prétexte d'épanouissement. Or, c'est le pire service à leur rendre. Les enfants ont besoin de limite. Il donne l'image d'un pont suspendu qui représente la vie. Les limites que fixent les parents permettent de monter un parapet de chaque côté de ce pont et de permettre à l'enfant de grandir et de traverser ce pont en équilibre, sans crainte car les parapets construits par ses parents le rassure. Sur ce point, je suis entièrement d'accord avec Naouri. Rien de plus insupportable et surtout triste que ces petits enfants rois qui font ce qu'ils veulent sans y trouver de bonheur (on en fait d'ailleurs des émissions : Supernanny, Le Grand Frère...). Je ne remercierais jamais assez mes chers parents pour l'éducation et les limites qu'ils m'ont données. Je me sens "construite", "terminée" en tant qu'adulte grâce à ça. (heu, terminée, pas tous les jours quand même, y'a des bugs dans le programme...).
- Naouri explique qu'en proposant une éducation "démocrate" à un enfant, en lui laissant le choix pour tout, on en fait un tyran. En voulant trop laisser l'enfant choisir, il manque de repères, il a besoin que ses parents prennent les décisions pour lui. Là encore, je valide, c'est mon dernier mot Jean-Pierre.
- Naouri dit qu'à 3 mois, un enfant doit être réglé au niveau des repas (au quart d'heure près). Oui, mais comment on fait, docteur ? Vous ne donnez pas le mode d'emploi dans votre livre !
- Naouri explique comment les bébés mettent en oeuvre un système très avancé pour "manipuler" le monde autour d'eux. Il y va certes un peu fort mais j'ai remarqué la fâcheuse tendance qu'à Kouign Amann en ce moment à tester chaque personne qui s'approche de lui (sa baby-sitter Céliachoute en a fait les frais hier et a creusé des tranchées dans l'appart à force de marcher avec lui dans les bras)... Un point pour Naouri.
- pour Naouri, le "non" suffit. Pas besoin d'explication. Heu, là, je commence à bloquer. Certes, le non du parent est pour moi souverain et il n'y a pas forcément besoin de tout expliquer. Mais tout de même, sans rentrer dans la justification, il me paraît essentiel parfois d'expliquer les raisons d'un "non" afin d'éviter une frustration toute bête et d'en tirer un apprentissage.
- partant du principe qu'il n'y a pas besoin d'expliquer, il est pour le fait d'enlever la tototte et le doudou (qu'il juge inutile) à partir de l'âge de deux ans. Sans expliquer pourquoi, il faut juste les faire disparaître du jour au lendemain... Hardcore. Même chose pour le biberon une fois que l'enfant est apte à boire le lait au bol...

C'est de ce dernier point qu'on a le plus parlé lors de la sortie du livre... Un point qui me cause souci car j'ai deux exemples contradictoires autour de moi...
- le 1er concerne une petite fille qui s'appelait Marjolie (rien à voir avec un personnage que vous pourriez connaître, hum). Cette adooooorable petite fille a bu le biberon le matin jusqu'à l'âge de 10 ans et son entrée au collège... Certes, elle ne s'en vantait pas mais ça ne lui a jamais posé de problème. Elle aimait le biberon, ça la rassurait en grande angoissée qu'elle était, voilà tout. C'est maintenant une superbe (hum) jeune femme très bien dans ses converses...
- le 2e concerne ma cousine Céliachoute, 17 ans à l'heure actuelle. Vers l'âge de 10 ans, Céliachoute suçait encore son pouce et avait encore un doudou (une "magnifique" poupée en chiffon nommée Ma Clara). La grande cousine de Céliachoute, C. (la maman du Petit Roi) a décidé de lui enlever  Sa Clara du jour au lendemain (si sa mère avait osé faire ça, Céliachoute aurait brûler la maison, mais là, c'était sa cousine, son modèle...). A partir de là, Céliachoute a arrêté de sucer son pouce (mais elle attend avec impatience d'avoir 18 ans... Ce jour-là, C. lui rendra enfin Sa Clara !)

Tout ça pour vous dire que ce que j'ai lu dans ce livre m'a beaucoup intéressé et que même s'il y a des règles à respecter, chaque enfant se construit à sa manière dans son environnement...
Voilà, moi je dis ça, en même temps, je ne m'y connais pas vraiment en d'éducation. Mon Kouign Amann n'a pas encore 4 mois et même s'il nous teste sévèrement en ce moment, je n'ai pas vécu le millième du quart des combats qu'il va falloir mener !
C'est tellement difficile d'éduquer un enfant (déjà, en général, on est deux et il faut avoir le même avis...) que de mon côté, je vais faire comme pour la grossesse : lire des choses très différentes, regarder comment s'en sortent mes amis et, au final, faire un gros mix de tout à la sauce Marjoliemaman (et MMM, of course !).

PS : Kouign Amann a bien supporté les vaccins mais il a moins aimé le fait de ne pas manger cette nuit...

Par Marjo - Publié dans : Marjo lit
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Commentaires

oh que oui ce n'est pas evident tout le sjurs !!! en ce moment stella nous fait la cris du non des 18 mois et sa grande soeur est elle deja sortie de cette criseun jour je me le demande ...lol....
Commentaire n°1 posté par lily le 10/07/2008 à 19h03
Moi ce mec, c'est pas possible, je ne peux pas dire que je ne suis pas d'accord sur certains points, mais pour tous les autres contre lesquels je m'insurge, je ne me résoudrais jamais à admettre qu'il ai raison!
Commentaire n°2 posté par elodie le 10/07/2008 à 19h09
Comme dans tous les bouquins sur le sujet inépuisable de l'éducation des enfants, il y a un tri à faire et tout n'est pas applicable à tous les enfants comme à des robots et des enfants de robots ayant une vie formatée... même si dans les grandes lignes évidemment on ne peut pas lui donner tort: je ne connais personne qui ait consciemment envie d'un tyran à la maison... Chaque parent, chaque enfant est unique et l'alchimie entre eux jamais pareille. L'important effectivement c'est que chacun, parent et enfant, sache où est la ligne rouge à ne pas franchir, et le plus tôt possible...
Commentaire n°3 posté par roxane le 10/07/2008 à 19h26
Tu devrait essayer ce bon vieux Brazelton plutot....
Commentaire n°4 posté par sabine maman de juliette le 10/07/2008 à 19h46
l'éducation, rien que le mot fait peur, lol, il fait penser a tellement de choses... J'ai la "chance" si on peut dire ca de voir ce que chaque éducation donne aux niveaux des petits que j'ai classe, j'en tire quelques conclusions... Dis moi je serais bien intéressée de savoir comment tu as resisté à la bataille pour manger cette nuit???????????? Ma puce est aussi en pleine rebellion et elle commence les caprices, si si, preuves à l'appui...
Commentaire n°5 posté par coralie maman d'Amy le 10/07/2008 à 21h59
J'avais lu quelques idées développées dans son livre... et autant je suis d'accord sur le fait de devoir imposer des limites aux enfants pour ne pas en faire des enfants rois, autant certains sujets me font hurler!!!! A l'écouter, il faudrait "dresser" nos bébés, je crois me rapeller même qu'il préconisait d'enseigner la propreté dès 6 mois.. Bref, des trucs de fous!!! Comme dans tout livre, il y a des choses à prendre et à laisser...
Commentaire n°6 posté par sophie le 10/07/2008 à 23h02
Coucou, Autant je comprends qu'on puisse "régler" un bébé qui se trouve en collectivité (le petit bout est bien obligé de se plier aux horaires des autres), autant je trouve étrange d'affirmer que les bébés doivent être réglés au niveau des repas à 3 mois! Et il ne doit pas parler du cas des bébés allaités! Cela dit, je n'ai pas lu son livre alors il m'est difficile d'en parler ;-) Et alors? Que t'a dit la Belge? Qu'avez-vous tenté avec KA??? On meurt d'impatience de découvrir le "plan nuit" proposé... Bizzzz PS: Pour la recette du pain d'épices, faudra être très sage si tu la veux ;-) je te l'écris dès que possible (là, il faut encore que je prépare un cheesecake pour demain et que j'aille dormir!!)
Commentaire n°7 posté par Chrystel le 10/07/2008 à 23h39
on est toutes d'accord, y'a pas de règle universelle...
vivement la recette du pain d'épices... et du cheesecake aussi alors ?
Réponse de Marjo le 11/07/2008 à 10h07
Pain d'épices: 60g de beurre + 150g miel à fondre ensemble et laisser tiédir. Mélanger 300g de farine + 150g de cassonade+ 1 cc de chaque ingrédients suivants: levure, bica (le fameux!), 4 épices, gingembre, cannelle, sel. Ajouter 1 oeuf battu + 12,5 cl de lait, mélanger. Ajouter le miel beurré. Mélanger encore. Mettre cette pâte assez compacte dans un moule à cake recouvert de papier sulfu et enfourner dans un four préchauffé à 180° pendant 30 à 45 min (je n'ai pas encore trouvé la cuisson qui me convient dans mon four mais normalement, il faut baisser le thermostat au bout de 30 minutes. (Source: "Je ne sais pas cuisiner" de MN Rio) Le cheesecake (qui a l'air mortel mais je pourrai confirmer ce soir): 200g de spéculos mixés + 80g de beurre (1/2 sel pour moi) fondu. Zester 2 citrons bio (l'écorce des agrumes est un nid à pesticides).Mélanger et tasser au fond d'un moule à charnière pas trop grand (genre 22cm). Mettre le moule au frigo en attendant. Presser les 2 citrons. Faire ramollir 2 feuilles de gélatine dans un bol d'eau. Faire chauffer le jus des citrons et incorporer les feuilles de gélatine bien égoutées pour la faire fondre. Laisser refroidir. Mélanger 2 yaourts avec 300g de Saint-Morêt. Ajouter 120g de sucre. Monter 20 cl de crème entière très froide en crème fouettée et l'incorporer délicatement. Ajouter le jus de citron avec la gélatine dissoute. Bien mélanger et verser sur les biscuits écrasés dans le moule. Filmer et laisser au moins 1 nuit au frigo. (source: LE livre de cuisine des éditions Tana). J'ai déjà essayé des cheesecakes New-Yorkais (qui se fond cuire contrairement à la version ci-dessus plutôt Britannique) mais je les trouve souvent trop lourd. La recette ci-dessus me semble plus mousseuse, plus aérienne comme le cheesecake incroyable que j'ai goûté chez les Suédois du mobilier (tu y as goûté Marjo?)
Commentaire n°8 posté par Chrystel le 11/07/2008 à 13h59
Oh la vache, je suis en train de faire une crise d'hypoglycémie, faut que tu passes vite chez moi Chystel !!! Permets-tu que je publie tes recettes (sous ton nom, évidemment !) car c'est dommage de les laisser cachées dans les commentaires ?
Pas goûter celui des Suédois, j'ose plus m'approcher de leur magasin alimentaire, je suis accro au daim... J'ai mangé un paquet entier (un gros !) en trois jours juste avantd'accoucher...
Réponse de Marjo le 11/07/2008 à 16h23
Coucou,me revoila(c'est la "vieille" de 39 ans!!).Je veux juste dire qu'il faut faire à son humeur et suivre ses enfants dans son evolution,ils sont tous different, (il parait qu'il existe des ecoles pour parents :loger dans un café à PARIS...).Si tu veux de l'aide adresse toi au RAM(relais d'asst-mat-agrée,c' est aussi fait pour les parents!.Je connait pas mal de site très interressant.Si vous etes interreser ,dites le moi.Et que pense tu de DOLTO?bz,bz et surtout bonne nuit à MMM.MOI aussi je l'envoi calmer la petite:je le pousse du pied et je lui dit elle t'apelle!(malin,non!!!).
Commentaire n°9 posté par floflo le 11/07/2008 à 22h15
Merci pour tes conseils Floflo ! Dolato, je vais l'attaquer cet été (je suis un peu une enfant "Dolto"), va falloir que je cause de ça avec ma mère!
Réponse de Marjo le 12/07/2008 à 11h28
Coucou Marjo, J'aurais bien aimé que tu mettes quelques citations de Naouri pour étayer tes propos (j'ai pas trop envie de lire son livre. J'avais déjà commencé un bouquin de lui sur les filles et leur mère et dès les 1ères pages, je n'avais pas accroché). Sinon, dans Dolto il y a du bon mais c'est obsolète parfois. Disons qu'elle a permis une spectaculaire avancée en prenant l'enfant en considération comme une personne à part entière et non comme un pantin. Depuis, on a énormément cheminé sur la psychologie de l'enfant...
Commentaire n°10 posté par Tata Huguette le 12/07/2008 à 11h59
je vais voir ce que je peux faire pour tes citations, j'ai surligné quelques trucs (les restes d'études littéraires !), je les ajouterai quand j'aurais fini mes valises !
Réponse de Marjo le 12/07/2008 à 16h51
mon fils a deux ans mardi. J'ai toujours fait à ma sauce et ecouter mon coeur de maman! sans vouloir me vanter pour le moment je trouve que l'on s'en sort bien! on ne lui refuse pas tout mais on lui met des limites! je trouve le doudou super important pour les enfants ca les rassure un max et ca les console bien aussi! c'ets vrai que la tetine c'ets pas super beau sur els plus grands mais bon en cachette pourquoi pas! ca calme les angoisses alors pourquoi leur refuser????
Commentaire n°11 posté par domitille le 12/07/2008 à 21h10
je pense comme toi. il y en a a prendre et a laisser... Je pense qu"on doit ecouter ce qui ce passe autour de nous mais aussi qu'on doit se faire confiance...
Commentaire n°12 posté par ninitiou le 15/07/2008 à 21h12
Je ne suis pas sûre que ton dilemne soit nécessaire... A te lire, je crois qu'il a tout faux ! Ce Naouri me fait un peu sortir de mes gonds, pourtant ça n'est pas dans mes habitudes ! J'aime l'objectivité et je sais que tout le monde voit les choses différemment, mais là je trouve ses conseils totalement hallucinants : régler un bébé, gare à l'enfant roi, à l'enfant tyran (ah c'est pas le même ?!), pas d'explication au non, et enlever autoritairement doudou et tétine !!! Je n'ai qu'une seule recette : écouter son enfant. Du mieux qu'on peut. Les limites ? On en a tous, non ?! pas besoin d'y réfléchir trop, elles viendront au fur et à mesure qu'il les testera ! L'enfant roi ? bien sûr que non, de toutes façons, comment y arriver si on a des limites ? Et pour tout le reste, moi je revendique à fond le maternage, et le fait de laisser son bébé faire les choses à son rythme... Heureusement il existe des bouquins qui en parlent. Je suis en ce moment plongée dans un livre qui parle de toutes les méthodes qui font sûrement bondir ce "cher" Aldo. "planète maternage - choisir d'élever son enfant autrement" par C. Piraud-Rouet. C'est tellement différent que j'en parlerai bientôt sur mon blog... Je t'invite à me lire ! Et à te lire, je pense que tu as la bonne technique avec Kouign-Amann. Après, c'est normal de se poser des questions, chaque parent en a ! Bon courage pour vos nuits !
Commentaire n°13 posté par gromit59 le 18/07/2008 à 14h24
Bonjour,rien à voir avec A-Naouri,ou Dolto,il y a quelque mois ,j'ai découvert de chez "gymboree" des Dr.Roni Cohen Leiderman,Dr.WendyMasi,"365 activités avec mon bebe"(1 idées par jour d'activitées,jusqu'au premier anniversaire de votre bébé,decouvert chez "France Loisirs".Ce sont des occupations très simple!Dite-moi ce que vous en penser...bz à tous...
Commentaire n°14 posté par floflo le 22/07/2008 à 11h24
Je note dans mes tablettes, je me suis lancée dans "l'éveil de votre enfant" de Chantal de Truchis chez Albin Michel... Merci beaucoup Floflo !
Réponse de Marjo le 22/07/2008 à 12h32

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Marjo

Marjolaine, 33 ans, maman de Kouign Amann (2008) et Fleur de Sel (2009), mariée à MMM. J'attends un troisième enfant pour le mois d'août.

Auteur de guides pratiques, rédactrice, réalisatrice, ex-journaliste et ancienne sportive de haut-niveau. En revanche, je chante très mal et je danse encore pire.

Chez nous, c'est Santa Barbara, les brushings en moins, l'humour en plus. Un blog entre tranches de vie et conseils en vrac, un blog pour rire et pour pleurer de temps en temps mais juste parce que l'on aime bien.

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